Форум

[ Задать любой вопрос · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по форуму · Поиск по сайту · RSS ]

  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Серия FM » О серии в целом » Игры похожие на Front Mission
Игры похожие на Front Mission
player0
   
[1]
Code
Кто какие игры знает наподобие FM? Не то что мне FM не хватает, но это уже так просто ... щас заняться нечем :D

1. Ring of Red

Играть меня не тянет ... зато про роботов tongue

Читаем описание на valour.ru.
Скрины (оттуда же)
Скачать можно тут, например wink

Прикрепления: 8889680.jpg (78.8 Kb) · 3103898.jpg (69.4 Kb) · 0591070.jpg (82.1 Kb) · 2976965.jpg (82.1 Kb) · 0851097.jpg (70.1 Kb) · 5529655.jpg (69.5 Kb) · 6359865.jpg (60.2 Kb)
     Группа:
Администраторы
"Дилан, ты нужен армии USN!"
Сообщений: 924
 
Offline
Дата: Среда, 16.02.2011, 23:45
player0
   
[2]
2. Серия Fire Emblem

Классная тактическая часть (с которой у меня и ассоциируется FM), но наитипичнейший анимешный стиль в королевском антураже с соответствующим сюжетом ... короче от этого меня уже давно блевать тянет (это конечно ИМХО, дорогие FE-задроты читающие эти строки; не подавитесь там слюной от злости wink ).
На gba, а потом и на диэсе играл с удовольствием! Иногда даже пытался вникнуть в сюжет но быстро понял что к чему и забил.

Статья на valour.ru
Скрины (оттуда же)
Скачать

Прикрепления: 3178467.jpg (143.2 Kb) · 4498145.jpg (132.0 Kb) · 4554326.jpg (110.1 Kb) · 9695521.jpg (96.5 Kb) · 5844806.jpg (126.8 Kb) · 9563977.jpg (107.7 Kb)
     Группа:
Администраторы
"Дилан, ты нужен армии USN!"
Сообщений: 924
 
Offline
Дата: Среда, 16.02.2011, 23:59
player0
   
[3]
3. серия Advance Wars (просто Wars, если быть вики-точным smile )

Пошаговая стратегия в чистом виде (не грузит сюжетом и прочим глубинным смыслом) (вот может кто на ps1 играл в Nectaris: Military Madness, сразу поймёте о чём речь) (ну тогда уж и её сюда давайте запихнём??? неее, так совсем отдалимся от темы) (да-да, это была третья скобка подряд biggrin а щас кстати идёт четвёртая...). Справедливо можно даже сказать, что такой простоты уже мало! Но я (опять же) на gba и затем диэсе с удовольствиет в пробках и на работе гонял happy

Скачать;
Скрины:

Прикрепления: 1479941.jpg (54.8 Kb) · 2520179.jpg (57.2 Kb) · 8044725.jpg (55.3 Kb) · 3416175.jpg (53.5 Kb) · 1206237.jpg (52.7 Kb) · 6050298.jpg (55.0 Kb)
     Группа:
Администраторы
"Дилан, ты нужен армии USN!"
Сообщений: 924
 
Offline
Дата: Четверг, 17.02.2011, 00:24
player0
   
[4]
4. Vangurad Bandits

... Ну роботы же smile

Статья срывающая покровы
И ещё всякая бесполезная инфа на одном не чётком сайтике

     Группа:
Администраторы
"Дилан, ты нужен армии USN!"
Сообщений: 924
 
Offline
Дата: Четверг, 17.02.2011, 00:27
WanzerFan
   
[5]
Наткнулся я на такую статью, из которой узнал, что в 1992г. отец вселенной Front Mission работал над сайд-скрольным шутером для приставки SNES под названием Assault Suits Valken (на Западе известная как Cybernator).


Сюжет таков: В будущем, топливные ресурсы Земли постепенно истощаются, что приводит к военному конфликту между двумя фракциями: Осью (The Axis) и Земной Федерацией (Earth Federation).
Игрок управляет солдатом Федерации по имени Джейк, который пилотирует одного из этих Valken'ов. Взвод, в составе которого находится наш герой, должен отыскать и уничтожить самого мощного робота Оси - некоего Bildvorg. Это и есть главная цель игры. Примечательно то, что во время игрового процесса персонажи общаются между собой, раскрывая интересные детали сюжета (только звук, сопровождающий текстовые сообщения, немного раздражает).
Кстати, в игре есть миссии, от результата выполнения которых зависит дальнейшее развитие событий. Да, у игры есть две концовки: хорошая и плохая, что мотивирует пройти её, как минимум, дважды cool


Игру можно скачать, например, здесь.
Там же лежат эмуляторы SNES.

P.S. Возможно, всё это не в тему. Но я подумал, раз игра схожа с Gun Hazard, который является частью серии Front Mission, то стоит о ней рассказать wink

Моя страничка на deviantART
     Группа:
Модераторы
Пилот шагающего танка
Сообщений: 433
Репутация: 72
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Вторник, 07.06.2011, 22:09
player0
   
[6]
WanzerFan, Ты даже и не представляешь насколько в тему:
первым делом я полез на frontmission.info, а затем и на en.wikipedia.org, где и прочитал интересную вещь - по мимо сходства с FM GH (да и с FM в целом) (действительно, не даром у игры продюсером значится Toshiro Tsuchida), существуют несколько продолжений/ремейков, среди которых Strategy/RPG для Playstation - Assault Suits Valken II ! (на этот раз без участия мэтра и только в Японии sad ). Видео не заставило себя долго ждать. Как скачаю - отпишусь.

Скачать.





PS: успел поглядеть на все части серии, и больше всего приглянулась ASSAULT SUIT LEYNOS 2.
Прикрепления: 9933295.png (68.4 Kb) · 2769172.png (56.9 Kb) · 9744413.png (81.9 Kb) · 1291747.png (67.5 Kb)
     Группа:
Администраторы
"Дилан, ты нужен армии USN!"
Сообщений: 924
 
Offline
Дата: Среда, 08.06.2011, 01:27
WanzerFan
   
[7]
Да-да, я забыл упомянуть, что вторая часть является TRPG. Как-то случайно наткнулся на архив с этой игрой и решил попробовать.
К сожалению, игра в плане тактики ничем особенным не выделяется. Модели паршивенькие, музыка так себе, персонажи нормальные, но из-за японского невозможно оценить их характеры.
Думаю, даже хорошо, что она не выходила за пределы Японии. Иностранные игроки не приняли бы такую РПГшку. В ней слишком много лишних действий и мало конкретики.

Кстати, если бы мне не сказали, что к этим играм приложил руку сам Цутида, я бы всё равно догадался. Это чувствует во время игры. Даже между дизайном Ванзеров и Валкинов наблюдается некоторое сходство.

P.S. Серию Assault Suits Valken вполне можно было бы добавить к другим категориям игр на сайте. Ведь Vanguard Bandits присутствует и игра про роботов в жанре РПГ. Валкины же непосредственно относятся к трудам Тосиро Цутиды: тоже роботы, те же жанры, тот же стиль. Значит они ближе к Front Mission.

Моя страничка на deviantART
     Группа:
Модераторы
Пилот шагающего танка
Сообщений: 433
Репутация: 72
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Среда, 08.06.2011, 02:22
player0
   
[8]
Поиграл в Assault Suits Valken II до четвёртой миссии - игра ужасна...

4 миссии в одних декорациях (грязный двор), ход компьютера на 10 минут, неинтересная стратегическая часть, общая медлительность, невзрачность, довольно убогая рисовка персонажей - одним словом дешевка.
Из плюсов - музыка местами приятна, и между миссиями можно полазить по кораблю, как в FM.

Короче забил.
     Группа:
Администраторы
"Дилан, ты нужен армии USN!"
Сообщений: 924
 
Offline
Дата: Среда, 15.06.2011, 00:40
Kazooki
   
[9]
А никто не помнит, пару лет назад случайно видел какую-то браузерную игру на тематику "роботов". Вроде бы там можно было собирать свои конструкции. Сейчас не вспомню как называлась.
Кста, по мотивам FM3 вполне реально сделать браузерную игру, вложений куда как меньше и программная часть проще. [как бе намек]

     Группа:
Проверенные
Hurry up!
Сообщений: 336
Репутация: 17
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Суббота, 18.06.2011, 05:30
player0
   
[10]
Kazooki, я не помню, да и с браузерками никогда не связывался...

Quote (Kazooki)
Кста, по мотивам FM3 вполне реально сделать браузерную игру, вложений куда как меньше и программная часть проще. [как бе намек]

Жалко, что нас не читаю разработчики wink
     Группа:
Администраторы
"Дилан, ты нужен армии USN!"
Сообщений: 924
 
Offline
Дата: Суббота, 18.06.2011, 12:10
WanzerFan
   
[11]
Quote (Kazooki)
А никто не помнит, пару лет назад случайно видел какую-то браузерную игру на тематику "роботов". Вроде бы там можно было собирать свои конструкции. Сейчас не вспомню как называлась.

А какого жанра? Я, например, встречал ММО-экшены на тему роботов, но большинство не переведены на английский. Когда-то увидел трейлер Exteel и загорелся поиграть. Но вскоре обнаружил, что проект давно закрыт, т.к. не приносил достаточно доходов (а жаль, игруха рульная, если судить по множеству видео на Ютубе). Или вот Border Break, вроде не плохая игрушка, но она на японском (или корейском, без понятия).

К сожалению, браузерных тактический стратегий (и тем более про роботов) я не встречал. В основном клепают всякую фентезийную ахинею.

Моя страничка на deviantART
     Группа:
Модераторы
Пилот шагающего танка
Сообщений: 433
Репутация: 72
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Суббота, 18.06.2011, 14:51
player0
   
[12]
Quote (WanzerFan)
Border Break

На Evolved похоже biggrin
     Группа:
Администраторы
"Дилан, ты нужен армии USN!"
Сообщений: 924
 
Offline
Дата: Суббота, 18.06.2011, 17:23
daywalker
   
[13]
почему ни слова про XenoGears и Xenosaga?
     Группа:
Пользователи
Любитель халявы
Сообщений: 2
Репутация: 0
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Вторник, 28.06.2011, 20:21
Kazooki
   
[14]
WanzerFan,
да я даже не знаю, просто зашел на проект, быстренько просмотрел и посерфил себе дальше, но впечатление помню положительное.

Quote (daywalker)
почему ни слова про XenoGears и Xenosaga?

Quote (WanzerFan)
всякую фентезийную ахинею.

Гы-гы cool
На самом деле ксены, ммм... мало общего имеют с FM, помимо того что jRPG.

     Группа:
Проверенные
Hurry up!
Сообщений: 336
Репутация: 17
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Вторник, 28.06.2011, 21:20
Kazooki
   
[15]
Вообще FM уникальна cool И, поскольку, критерии похожести весьма размыты приведу несколько тайтлов:

Серия Super Robot Wars - http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Super_Robot_Wars_games
Игр просто немеряно и на огромном количестве платформ: от NES до PlayStation 3.

Zone of the Enders: The Fist of Mars Тоже про гоботов


Zoids Assault Зоомехи


Blue Wing Blitz Про самолетики, однако игру делала G-Craft, некоторое сходство с первыми фронтами есть


Robot Warlords Малоиграбельный (?) клон FM


Quote (player0)
(вот может кто на ps1 играл в Nectaris: Military Madness, сразу поймёте о чём речь)

АААААА!!!!!!!!! НЕКТАРИС! wacko wow wow wow wow
Вот это жесткая весчь, на реальном ЗЫЧе проходил когда еще эмулями и не пахло. Прошел 2/3 (кто играл поймет). Конечно, квик сейв почти спас отца русской демократии, но рандомный урон в стратегии енто конечно жестянка. Там еще конструктор имеется, надо сказать редкий гость на консолях. А музыка! Ни с чем не спутаешь, до сих пор крутиться мотивчик при упоминании названия.

     Группа:
Проверенные
Hurry up!
Сообщений: 336
Репутация: 17
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Среда, 20.07.2011, 09:00
player0
   
[16]
Спасибо за такой подробный ответ.
Я тогда набросаю пару ссылок, для удобства.

Серия Super Robot Wars
Сталкивался с ней пару раз, но для меня слишком анимешная.
Частей действительно нереально много, но почти все на японском. Из переведённых на английский качаю сейчас Super Robot Wars Alpha Gaiden для psx с рутрекера (фан-перевод) (на psx других не переводили).
Статья на valour.ru

Zone of the Enders: The Fist of Mars
Статья на valour.ru

Zoids Assault
valour.ru

Blue Wing Blitz
valour.ru

Robot Warlords
С одной стороны - чистейший клон, даже заинтересовался. Но как посмотрел видео, желание пропало.
valour.ru
     Группа:
Администраторы
"Дилан, ты нужен армии USN!"
Сообщений: 924
 
Offline
Дата: Среда, 20.07.2011, 12:48
WanzerFan
   
[17]
Zone of the Enders: The Fist of Mars
Прошёл на своём GameBoy Advance оооочень давно. Игра была достаточно интересна, хотя в сюжет и не сильно въехал из-за слабых знаний английского.

Zoids Assault
Смотрел где-то видео геймплея. Отметил хорошую графику, озвучку и анимацию. Жаль, что все юниты имеют лишь одну шкалу НР (т.е. нет деления тела на части). Из-за этого теряется часть тактики, ведь ненужно думать какую именно часть отстрелить в данный момент и всё в таком духе. Вот бы Front Mission на этом движке сделать, было бы круто.

Robot Warlords
Любопытная попытка создать клона "хита". Геймплей затянутый, графика средненькая, музыка не впечатляет.
Но в ней есть тот самый элемент, который я ещё выдумывал для "Две Стороны Одной Медали" - анимационные вставки (движение робота, его уклонения, стрельба и всё остальное) включаются не после передвижения фигурки по полю боя, как в оригинальной FM, а в момент действия. Таким образом геймплей приобретает больше кинематографичности. Жаль что в Robot Warlords это плохо реализовано.

Моя страничка на deviantART
     Группа:
Модераторы
Пилот шагающего танка
Сообщений: 433
Репутация: 72
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Среда, 20.07.2011, 17:04
Kazooki
   
[18]
Quote (player0)
Кстати есть свежее продолжение (правда на nextgen-консолях) - Military Madness: Nectaris.

В курсе, но ради неё покупать 7поколение??? не, не буду... разве что у племянника реквизировать иксящик biggrin .

     Группа:
Проверенные
Hurry up!
Сообщений: 336
Репутация: 17
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Среда, 20.07.2011, 19:55
player0
   
[19]
Для 12-ой Fire Emblem делают перевод, если кто не в курсе. Это прям мне хоть какой-то интерес к играм вернуло (ну не считая Team Fortress 2, в которую на том компе любил поиграть).
Что не говори, а тактические сражения мне в FE очень нравятся.

http://fe12ds.blogspot.com/p/downloads.html

_
Прикрепления: 2987891.png (51.6 Kb) · 0162740.png (62.4 Kb)
     Группа:
Администраторы
"Дилан, ты нужен армии USN!"
Сообщений: 924
 
Offline
Дата: Вторник, 09.08.2011, 21:49
player0
   
[20]
Видели http://valour.ru/faselei ?
Описание заинтересовало.

Прикрепления: 9345710.jpg (22.8 Kb) · 8424110.jpg (31.2 Kb) · 7820898.gif (4.6 Kb) · 6032466.jpg (23.3 Kb)
     Группа:
Администраторы
"Дилан, ты нужен армии USN!"
Сообщений: 924
 
Offline
Дата: Суббота, 10.09.2011, 09:28
WanzerFan
   
[21]
Да, читал около недели назад эту статью. У игры довольно нетипичный геймплей для сеттинга. Всё-таки мы привыкли видеть в РПГ отряды роботов, а не одного единственного героя.
Моя страничка на deviantART
     Группа:
Модераторы
Пилот шагающего танка
Сообщений: 433
Репутация: 72
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Суббота, 10.09.2011, 16:32
player0
   
[22]
Всё-таки для порядка добавлю сюда вышеупомянутую Nectaris: Military Madness, просто "штоб было" biggrin
Скачать, торрент
Скачать, файлообменник



Прикрепления: 7023757.jpeg (48.7 Kb) · 2214686.jpeg (41.1 Kb) · 3289545.jpeg (39.7 Kb) · 1713328.jpeg (42.4 Kb)
     Группа:
Администраторы
"Дилан, ты нужен армии USN!"
Сообщений: 924
 
Offline
Дата: Воскресенье, 16.10.2011, 20:01
Kazooki
   
[23]
Ааааааааааааааааааааааааа нектарис..... wacko wacko wacko angry tongue На консоли прошел где то 16 уровней дальше просто нервов не хватало. Игра чертовски напрягает рандомными боями, причем не в пользу игрока. Но эмули с F1 сделали своё дело, сильно облегчив прохождение. Кстати одна из не многих игр на консолях редактором в комплекте.
     Группа:
Проверенные
Hurry up!
Сообщений: 336
Репутация: 17
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Воскресенье, 11.12.2011, 10:07
player0
   
[24]
Kazooki, это ты про Nectaris?
Я помнится там далеко доходил, открыл компанию за "злых" biggrin (зелёных). Но надоедает, однообразно слегка, как и всё подобное.
     Группа:
Администраторы
"Дилан, ты нужен армии USN!"
Сообщений: 924
 
Offline
Дата: Воскресенье, 11.12.2011, 11:26
Kazooki
   
[25]
Да, значит прошел 16 уровней и открыл компанию ксенонов. Я её таки прошел на эмуле.
Сообщение отредактировал Kazooki - Воскресенье, 11.12.2011, 13:14
     Группа:
Проверенные
Hurry up!
Сообщений: 336
Репутация: 17
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Воскресенье, 11.12.2011, 13:13
intercep
   
[26]
metalbrigadetactics.com
     Группа:
Пользователи
Любитель халявы
Сообщений: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Пятница, 16.12.2011, 16:50
player0
   
[27]
intercep, скачал демку, но нетбук не потянул, лол.
Насколько понял по скринам и описанию - этакая смесь FM и Fire Emblem.

Metal Brigade Tactics

Прикрепления: 6735904.png (652.1 Kb) · 8260585.png (349.3 Kb) · 6959697.png (405.1 Kb) · 4947413.png (362.2 Kb) · 0255818.png (150.9 Kb)
     Группа:
Администраторы
"Дилан, ты нужен армии USN!"
Сообщений: 924
 
Offline
Дата: Пятница, 16.12.2011, 22:36
Kazooki
   
[28]
Не то что бы похоже, но поиграть попробую. www.mechrage.ru
Браузерная стратегушка на тему мехов

     Группа:
Проверенные
Hurry up!
Сообщений: 336
Репутация: 17
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Четверг, 12.01.2012, 10:13
Kazooki
   
[29]
А кто в это играл? Melting World Online
     Группа:
Проверенные
Hurry up!
Сообщений: 336
Репутация: 17
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Понедельник, 05.03.2012, 22:26
WanzerFan
   
[30]
Но ведь эта игра ни разу не похожа на Front Mission. Скорее похожа на тактическую версию MechWarrior.
Моя страничка на deviantART
     Группа:
Модераторы
Пилот шагающего танка
Сообщений: 433
Репутация: 72
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Вторник, 06.03.2012, 00:17
Лягуха
   
[31]
Battle Mechs там всего 11 уровней
Сообщение отредактировал Лягуха - Четверг, 17.05.2012, 17:16
     Группа:
Проверенные
Search & Destroy
Сообщений: 119
Репутация: 2
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Четверг, 17.05.2012, 10:59
player0
   
[32]
Попалось на глаза. Ерунда на вид, просто видео кинуть решил.
     Группа:
Администраторы
"Дилан, ты нужен армии USN!"
Сообщений: 924
 
Offline
Дата: Четверг, 13.09.2012, 13:50
player0
   
[33]
Вот ещё какое-то дерьмо попалось, наподобие FM. Поиграл пять минут и выключил быстрее.

CRW - Counter Revolution War
Прикрепления: 0652398.jpg (118.4 Kb) · 6780857.jpg (104.6 Kb) · 1172777.jpg (94.2 Kb)
     Группа:
Администраторы
"Дилан, ты нужен армии USN!"
Сообщений: 924
 
Offline
Дата: Четверг, 15.11.2012, 10:05
IronHawk-711
   
[34]
хех, во так смотришь на другие подобные и понимаешь, что с Фронтом тягаться могут единицы cool
Действия профессионалов можно предсказать, но мир полон любителей.
     Группа:
Проверенные
zaftrans, zaftrans everywhere
Сообщений: 265
Репутация: 37
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Четверг, 15.11.2012, 10:36
player0
   
[35]
IronHawk-711, и при всём при этом в серии такое опасное затишье.
     Группа:
Администраторы
"Дилан, ты нужен армии USN!"
Сообщений: 924
 
Offline
Дата: Четверг, 15.11.2012, 10:39
Kazooki
   
[36]
player0,
... которое разорвётся очередным скриптовым гавношутером. angry

     Группа:
Проверенные
Hurry up!
Сообщений: 336
Репутация: 17
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Четверг, 15.11.2012, 11:49
Oregu
   
[37]
Помню как-то давно, очень усердно пытался играть в одну тактику на японском через эмуль сеги, уж очень бои там понравились.

Vixen 357 (Jap) - тут описание
Sega Genesis

Прикрепления: 5480083.jpg (13.7 Kb) · 8261390.jpg (17.3 Kb) · 3687020.png (6.2 Kb) · 2149493.gif (4.4 Kb) · 6163442.gif (12.1 Kb) · 6763947.gif (19.0 Kb) · 4839671.jpg (64.7 Kb) · 5625693.png (19.1 Kb) · 4997420.jpg (63.1 Kb) · 2216549.jpg (63.6 Kb)

Сообщение отредактировал Oregu - Четверг, 15.11.2012, 16:52
     Группа:
Проверенные
Фанат
Сообщений: 204
Репутация: 102
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Четверг, 15.11.2012, 16:47
Лягуха
   
[38]
youtube
не роботы конечно, но думаю заинтересует
весит 260мб, онлаин, кроссплатформенная
Frontline Tactics (Free to Play)
официальный саит

     Группа:
Проверенные
Search & Destroy
Сообщений: 119
Репутация: 2
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 21:12
player0
   
[39]
Mytran Wars
Написал отдельный обзор, здесь для порядка ссылка http://front-mission.org/board....-1-0-74

Прикрепления: 9485707.png (190.6 Kb) · 9443751.png (300.0 Kb) · 8987305.png (110.4 Kb)
     Группа:
Администраторы
"Дилан, ты нужен армии USN!"
Сообщений: 924
 
Offline
Дата: Воскресенье, 25.05.2014, 10:10
IronHawk-711
   
[40]
прикупил себе недавно планшетик, и подумал, а нет ли чего-нибудь ФМ-образного на платформу Android? dry
Действия профессионалов можно предсказать, но мир полон любителей.
Сообщение отредактировал IronHawk-711 - Среда, 01.07.2015, 22:47
     Группа:
Проверенные
zaftrans, zaftrans everywhere
Сообщений: 265
Репутация: 37
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Среда, 01.07.2015, 22:46
Griffith
   
[41]
Эмуляторы приставок есть.
     Группа:
Проверенные
Фанат
Сообщений: 99
Репутация: 4
Замечания: 0%
 
Offline
Дата: Четверг, 02.07.2015, 09:05
player0
   
[42]
Упомянутый выше Vixen 357 перевели на ингриш

romhacking.net/translations/2738
     Группа:
Администраторы
"Дилан, ты нужен армии USN!"
Сообщений: 924
 
Offline
Дата: Понедельник, 24.10.2016, 01:37
Форум » Серия FM » О серии в целом » Игры похожие на Front Mission
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: